大陸可以燒香拜拜嗎、大陸廟、中國拜拜在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

板友們好，

前陣子家族裡有討論到一個問題，

也就是拿香祭拜的問題，

一個親戚說到原本在大陸老家是沒有拿香祭拜的習慣，

是到台灣後才有拿香的習俗，

親戚認為拿香祭拜是本省閩南文化，

而不是外省北方文化，

但當時是逃難，一些規矩早就也沒在遵守，

所以我好奇北方漢人沒有拿香祭拜的習慣？
（籍貫是江蘇，雖然定義好像也是南方）

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看了留言補充一下，

我想問的是“民國以前”的北方漢人有無拿香祭祖行為，

主要是想知道傳統上北方漢人的祭祀傳統是否跟南方漢人不一樣？
（有無早晚點香、初一十五三大節祭拜、燒紙錢等台灣祭祖行為）

至於民國以後乃至於共產黨之後有沒有不是我想問的，

至於逃難所以沒有神主牌可祭拜等，

外省人來台灣後也一兩代了，也有死人，

這些死人願意的話也可立牌位，所以想要還是能有神主牌。


想釐清的是，究竟是北方漢人沒有南方漢人的祭祖行為，

還是單純這些外省親戚找理由不想祭祖而隨口胡謅罷了。

我知道的是會掃墓，但是其他祭祀行為就很淡泊了，

想知道傳統（民國前）北方漢人的祭祀祭祖儀式。

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確切的祭祀習慣有哪些呢？
我想知道的的確是逃難前的狀況。
這可以溯源，但跟近代老百姓習俗可能沒辦法連結，
如同喝茶，古中國是像日本喝茶粉，
印象中元明清才喝茶葉，
我想知道的是近代北方漢人祭祀習俗。
我也是前陣子才知道江蘇是最北的南方，
對南方漢人而言，感覺上海以南才是南方。
這我倒是問過，江蘇吃飯不是吃餅
我想問的是狹義類似台灣這種早晚拿香拜拜燒紙是否存在於北方，
而非廣義各種形式的燒香

→ scarecrow112: 不是文革被革掉嗎05/14 21:38
推 tony121010: 要先搞清楚香有很多種，放在爐子裡燒的燎香也有祭祀功05/14 21:54
→ tony121010: 能，而且起源蠻早，拿在手上的線香，可能還晚一點05/14 21:54
→ tony121010: https://tinyurl.com/y7xsj47v05/14 22:01
→ tony121010: 外省人沒有祭祀習慣在臺灣很常見，因為他們在臺灣05/14 22:23
→ tony121010: 也沒有祖先可以祭祀，甚至離鄉時年紀太小根本沒記憶05/14 22:23
→ tony121010: 江蘇沒燒香？我想不太可能，除非是特殊族群或區域05/14 22:25
→ saram: 和尚在廟裡要燃香上供.05/14 22:43
→ saram: 信徒會學他們習慣.05/14 22:43
→ saram: 拜神佛持香,去祭奠時就"拈香"(手抓一些碎檀香放到火爐).05/14 22:46
→ saram: 拜神,拜祖先都持香枝,但祭外人死者就不好了.05/14 22:48
→ saram: 非其鬼而祭之?05/14 22:49
推 zeumax: 江蘇也不算北方阿 江南重鎮欸05/14 23:19
→ zeumax: 外省人很多連牌位都沒帶，自然不會有哪習慣祭祖，大半都是05/14 23:20
→ zeumax: 急難下來的台灣，甚至一不小心就回不去的商旅05/14 23:20
→ zeumax: 但北方清以前還是有燒香拜神，村莊有守護神王爺神，跟南方05/14 23:25
→ zeumax: 接近。而閩粵特別是閩南民系宗教依然旺盛,文革打擊較弱 傳05/14 23:25
→ zeumax: 統祭祀習慣，保留比較明顯，北方大概比較接近共產黨政治中05/14 23:25
→ zeumax: 心而弱05/14 23:25
推 milk7054: 逃難時還沒淪為匪區吧，不知道你親戚講得是淪陷後還是05/15 00:40
→ milk7054: 逃難時的情況05/15 00:40
→ milk7054: 百度百科祭祖條目有上香阿，還寫嶺南一帶重視傳統習俗 05/15 00:45
→ milk7054: ，祭祖習俗至今盛行05/15 00:46
→ milk7054: 或許嶺南地區真的比較重視傳統也說不定05/15 00:47
→ milk7054: 逃難時老家情形，就是解放軍還沒佔領你們老家，更別說05/15 00:51
→ milk7054: 開始文革，我這樣理解應該沒錯吧05/15 00:51
推 Houei: 《詩經》："誕我祀如何？或舂或揄，或簸或蹂，釋之叟叟，烝05/15 02:06
→ Houei: 之浮浮。載謀載惟，取蕭祭脂，取羝以軷"；《毛詩正義》："05/15 02:07
→ Houei: 蕭，香物之微者"，所以要看 取香 這詞可否解讀為拿香拜拜？05/15 02:07
推 mikamikan: 以之前和家住福建的陸生交流的經驗 他們除了拿香祭祖這05/15 03:19
→ mikamikan: 點之外 也有類似祭拜地基主 不過他們稱為后土就是了05/15 03:20
→ mikamikan: 初一十五拜拜這件事也跟台灣幾乎沒有差05/15 03:20
推 cksxxb: 江蘇剛好是南北交界，蘇北地區就算北方了。郝柏村江蘇鹽城05/15 09:37
→ cksxxb: 人就是標準北方摸樣05/15 09:37
推 wittmann4213: 司馬中原也是蘇北的樣子，他筆下描繪的那些故鄉嵨堡 05/15 14:52
→ wittmann4213: 響馬都很北方味 05/15 14:52
推 biglafu: 狂風沙? 05/15 15:37
→ EvoLancer: 義和團就有燒香的動作了 這玩意在中國當然是很普及了 05/15 22:23
推 doverdover: 除非家裡太窮，清朝北方人在祠堂裡祭祖時都會點香 05/16 18:23
→ Parafolia: 《清俗紀聞》中的插圖顯示還是有燒線香祭孔、祭潮,etc05/17 00:39
→ EvilCerberus: 宋代江浙一帶食菜事魔崇奉香火，燒香受祆教影響很大05/17 06:58
→ EvilCerberus: 明代南方羅教也受到魔尼教習俗影響。 05/17 06:59
推 KangSuat: 祆教最後失蹤的地點 在福建泉州 05/17 07:30
推 hit0123: 地理就教過江蘇是華中稻麥區 又華中 又稻麥 自然是南北交 05/17 10:25
→ hit0123: 界之處 看起來很多人的地理老師都常請假 XD05/17 10:26
→ corlachang: 蘇南蘇北在人文風土也是兩樣，早一點永嘉之禍時逃難，05/17 10:36
→ corlachang: 黃河往淮河跑，山東的就南下，大致上以長江北岸終點，05/17 10:37
→ corlachang: 這歷史學、語言學有考證。客家人說他們是永嘉時難逃的05/17 10:38
→ corlachang: 中原人後裔，這只是想像，中國那邊學者根據各類史書查 05/17 10:40
→ corlachang: 考，北人南下，到長江北岸已經是末端，南岸不能說沒有 05/17 10:42
→ corlachang: ，那是少數天龍人家族圈地。語言學研究也跟歷史學一致 05/17 10:43
推 allgod: 滿人祭祖的薩滿儀式也會燒香 05/17 12:36
→ saram: 江南人移到更南方,南方人移到南洋去. 05/17 16:26
→ saram: 移民不是一朝一代的事情,明末已有華人到緬甸北方定居了.05/17 16:28
→ saram: 而北宋之時閩南起漢化.05/17 16:30
→ mikamikan: 燒香這件事，並不只存在於東亞，除了印度外 西方也有在05/17 20:13
→ mikamikan: 宗教儀式上燒乳香的習慣 例如埃及 希臘 羅馬都有類似的 05/17 20:15
→ mikamikan: 天主教彌撒中也會用到 這在各文化間似乎有共通點存在 05/17 20:16
→ corlachang: 燒香起壇堆紙錢是中國南北都有民俗活動，義和拳在嘉慶 05/17 23:34
→ corlachang: 年間興起，趁亂大興，你老百姓看到大師兄帶人來了要趕 05/17 23:35
→ corlachang: 快捻香燒香擺案子恭迎，不然的話..... 05/17 23:36
推 tony121010: https://youtu.be/VlSIFyMwZ0I?t=209 05/18 01:04
推 AYS: 一般以秦嶺淮河分南北方。 江蘇剛好被切半了，可以看出元朝 05/19 08:58
→ AYS: 行省制對區域切分的影響 05/19 08:58
推 overno: 鬼會吃香火，自然會請通靈人幫忙宣傳給一般的麻瓜，拜拜 05/20 14:41
→ overno: 時要記得上香 05/20 14:42
推 Lefteye: 江蘇是南方重鎮 05/28 20:44